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 Uniformologie

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Général Lawrence Sisco
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MessageSujet: Uniformologie   Dim 12 Juil 2015 - 10:53

La disparité des uniformes en cette début de guerre au sud est bien connue et cette photo ou se cotioent le gris et le bleu en est une parfaite illustration.
Le second type debout en partant de la gauche me semble éminemment contemporain, il aurait pu faire partie de Lynyrd Skynyrd...
Je me demande d'ailleurs si ce n'est pas un montage ?



1st Tennesse Light Artillery, 1861 (Miller's Photographic History of the Civil War)

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Lun 13 Juil 2015 - 12:24

OUi tu lui file une guitare électrique et c'est bon !!

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Ven 17 Juil 2015 - 22:55

Toutes vérifications faites, c'est une véritable photo d'époque :

Dans Photographic History of the Civil War, la légende de la photo est la suivante


A distinguished Confederate battery from Tennessee-“Rutledge's”


This photograph shows the officers of Rutledge's Battery, Company A, First Tennessee Light Artillery. It was taken at Watkin's Park,Nashville, in the latter part of May, 1861, just after the battery was mustered in. The cannon for this battery were cast at Brennon's Foundry, at Nashville, and consisted of four 6-pounder smooth-bore guns, and two 12-pounder howitzers. During the first year of the war the battery took part in several engagements and two notable battles — Mill Springs, or Fishing Creek, and Shiloh. The officers here shown from left to right, starting with the upper row are: Frank Johnson,George W. Trabui, Jack B. Long, James C. Wheeler, E. T. Falconet, A. M. Rutledge, Joe E. Harris, George E. Purvis, J. P. Humphrey, J.Griffith, and M. S. Cockrill. Three of the officers in this picture —Falconet, Rutledge, and Cockrill — were promoted. Captain Rutledge was promoted to be major of artillery and assigned to duty on the staff of General Leonidas Polk. First-Lieutenant Falconet became a captain in the cavalry service, and Second-Lieutenant Cockrill was appointed first-lieutenant and assigned to duty in the ordnance department. Hence, and because of heavy losses, the battery was merged, at the expiration of the year for which it had enlisted, with McClurg's Battery, and its history after that time is the history of that battery.
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Avec quelques retouches d'époque, "retouche" ne veut pas dire "ajout" mais faire redevenir visible ce qui ne l'était plus (ou pas assez) , les canons croisés sont surement sur les chapeaux à l'origine mais on ne les voyait plus donc on les a "repassé" ...

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Lun 10 Aoû 2015 - 12:12

Lui, il n'a peur de rien

Captain Samuel J. Richardson, commander of Company F, 2nd Texas Cavalry (2nd Mounted Rifles) wearing leopard skin pants during the American Civil War.

A ne pas reproduire en reconstitution, il m'est arrivé de voir des gars reproduire des trucs improbables portés exceptionnellement pars des excentriques de l'époque.


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MessageSujet: Re: Uniformologie   Lun 10 Aoû 2015 - 12:31

Général Lawrence Sisco a écrit:
Lui, il n'a peur de rien

Captain Samuel J. Richardson, commander of Company F, 2nd Texas Cavalry (2nd Mounted Rifles) wearing leopard skin pants during the American Civil War.

A ne pas reproduire en reconstitution, il m'est arrivé de voir des gars reproduire des trucs improbables portés exceptionnellement pars des excentriques de l'époque.


Oui ,surtout que c'est moche et ça n'apporte rien à part le ridicule...

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Lun 19 Oct 2015 - 11:39

Second régiment d'infanterie du Rhode Island

Comme le 1er Rhode Island,  les hommes du deuxième régiment d'infanterie du Rhode Island portaient un uniforme très simple composé d'une chemise bleue foncée en guise de veste, d’un pantalon gris brunâtre et d'un képi bleu foncé.
Le 2em Rhode Island a également porté des havelocks au début de la guerre, mais après les avoir trouvé inutiles ils les ont abandonnés.














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MessageSujet: Re: Uniformologie   Lun 19 Oct 2015 - 12:53

il y en a un toujours en service avec une jambe de bois...et d'autres bien jeunes.Putain de guerres......

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Lun 19 Oct 2015 - 15:07

Sur la première photo je pense qu'il a la jambe repliée.

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Mar 20 Oct 2015 - 8:21

Général Lawrence Sisco a écrit:
Sur la première photo je pense qu'il a la jambe repliée.


Pareil, il fait la grue


à plus

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Mar 20 Oct 2015 - 10:48

Par contre, quelles sont vos conclusions par rapport à leurs faciès ? (1ère photo)
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MessageSujet: Re: Uniformologie   Mar 20 Oct 2015 - 15:40


Ouais peut être, mais la qualité de la photo n'est pas "top" scratch scratch


à plus

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Mar 20 Oct 2015 - 15:46

Peut être quoi ? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Uniformologie   Mar 20 Oct 2015 - 15:55


Ben je me dis:" soit c'est des noirs, soit des indiens, ou c'est la photo qui fait "genre". "


à plus

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Mar 20 Oct 2015 - 17:37

je les vois quand même plus "blacks que Nindiens"....

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Mar 20 Oct 2015 - 18:04

C'est ce que je pense aussi, des Noirs...Je n'ai rien proposé, et je vous ai laissé donner votre avis, car je ne voulais pas vous "introduire" dans l'erreur.
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MessageSujet: Re: Uniformologie   Mar 20 Oct 2015 - 18:06

De toutes façons il manque les plumes !!!

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Dim 3 Jan 2016 - 15:41

C'est le grain de la photo qui fait penser à des noirs mais ce n'est pas le cas.
Dans l'armée de l'union ils étaient regroupés et  intégrés dans des unités de combat spécifiques, donc pas dans les régiments du Rhode Island. Pendant la guerre d'independance des Noirs libres avaient formé des compagnies dans le 1st Rhode Island Regiment ; elles avaient été dissoutes à la fin du conflit, et il n'existait plus en 1861 de soldats Noirs.

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Lun 4 Jan 2016 - 8:35

Drôle d'uniforme ou plutôt veste civile galonnée pour William McKinley, futur président des Etats-Unis .


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MessageSujet: Re: Uniformologie   Lun 4 Jan 2016 - 9:33


Rolling Eyes Et en plus il se prend pour Napo , plus sérieusement, on en verra plus tard ( 1915/16) dans l'armée française

de ces transformation adaptation d’effets civiles en habits mili .

Sans compter que de tous temps les officiers ont fait un peut se qu'ils voulaient avec " l'uniforme ".

à plus

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Lun 4 Jan 2016 - 10:55

Il me semble aussi que lors des guerres Napoléoniennes, les soldats étaient vêtus de bric et de broc, à certains moments; contrairement aux belles tenues que l'on peut voir de ci- de là.
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MessageSujet: Re: Uniformologie   Lun 4 Jan 2016 - 11:11

yves.j a écrit:
Il me semble aussi que lors des guerres Napoléoniennes, les soldats étaient vêtus de bric et de broc, à certains moments; contrairement aux belles tenues que l'on peut voir de ci- de là.

C'était surtout vrais à l'époque de la république et du consulat, ensuite l'industrie de guerre se met en place et il y a plus

d'uniformité.

Ce qui a été le cas pour la période qui nous concerne, sauf peut êtres pour le sud qui était plus " militariste ". ( ceci sous Control

des pros de la période)

à plus

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Lun 4 Jan 2016 - 11:17

two medicine man a écrit:
yves.j a écrit:
Il me semble aussi que lors des guerres Napoléoniennes, les soldats étaient vêtus de bric et de broc, à certains moments; contrairement aux belles tenues que l'on peut voir de ci- de là.

C'était surtout vrais à l'époque de la république et du consulat, ensuite l'industrie de guerre se met en place et il y a plus

d'uniformité.

Ce qui a été le cas pour la période qui nous concerne, sauf peut êtres pour le sud qui était plus " militariste ". ( ceci sous Control

des pros de la période)

à plus

Je n'ai ps compris ta phrase Michel ?

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Lun 4 Jan 2016 - 15:03

En clair : au début de la guerre civile, il y avait de tous et du n' importe quoi dans certaines formations en matière d'uniforme,

comme pour l'armement, pour le nord et un peut moins pour le sud .

C'est ce que j'en conclu en recoupant toutes (mes) les sources .


à plus

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Lun 4 Jan 2016 - 16:00

Ah oui, ok .
En effet; en début de guerre il y avait tous les uniformes de milices dont bon nombre étaient gris au nord.
Au premier Bull Run il y avait des confédérés en bleu et des soldat du nord en gris...
 
Comme on le voit sur cette photo

1st Tennesse Light Artillery, 1861 (Miller's Photographic History of the Civil War)


Peinture du célèbre artiste Mort Kunstler illustrant le colonel Stonewall Jackson à la première bataille de Manassas (21 juillet 1861). À noter que Jackson porte un uniforme bleu, de l'époque où il était officier et professeur à l'Institut militaire de Virginie avant la guerre.


« Les unités sont levées État par État, chaque État devant assurer l'équipement de ses régiments en armes et en uniformes.
 
Les industries d'armements sont majoritairement au nord, les unionistes n'ont donc pas de mal à se fournir en fusils et canons, alors que la seule usine d'Augusta en Géorgie a beaucoup de mal à suivre la demande (dans les premiers temps de la guerre, certains régiments ne sont pas levés faute de fusils). Certains hommes de troupe confédérés commencent la guerre avec leurs fusils de chasse, par la suite ils utiliseront les fusils pris aux nordistes.
 
Les uniformes ne sont pas normalisés au début de la guerre, certaines unités de zouaves unionistes combattent en gris. Dans d'autres unités, il n'y a pas d'uniforme, les hommes combattent en tenue civile1. Les deux partis cherchèrent à standardiser leurs tenues réglementaires dans les mois qui suivirent.
 
La bataille de Manassas avait également montré le besoin de changer le drapeau confédéré qui se confondait avec le star and stripes fédéral ainsi que de supprimer toutes les tenues trop ressemblantes avec celles de l'ennemi. La guerre des amateurs volontaires dans leurs uniformes rutilants et chamarrés propres à chaque régiment était terminée, la standardisation devait être la norme : les Nordistes seront en bleu et les Sudistes en gris. »
 
 
« Les 25 000 hommes de Beauregard attendaient des uniformes et certaines unités combattaient avec des uniformes d’un bleu très proches voir semblable à celui des uniformes fédéraux. Beauregard craignait, à juste titre d’ailleurs, que des confusions n’aient lieu dans la bataille et demanda à ce qu’on lui fournisse des foulards jaunes pour différencier ses hommes des nordistes. Seules des rosettes boutonnées aux vestes des soldats lui furent livrés et cela en quantité insuffisante. Côté fédéral il y avait aussi un grand nombre d’uniformes différents. Le gouvernement fédéral  se trouva incapable de fournir les mêmes uniformes à toutes les recrues de « 90 jours » en si peu de temps. 
 
Ce fut donc avec les uniformes des milices que les soldats furent habillés. Si le bleu fédéral fut globalement porté, il arriva que d’autres couleurs soient présentes dans certaines milices. Par exemple, un régiment du Wisconsin était vêtu de gris, les zouaves de New York portaient des pantalons rouges et des vestes violettes. Les pantalons allaient du bleu foncé au bleu clair en passant par le gris et d’autres couleurs en nombre très réduit. »

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MessageSujet: Re: Uniformologie   Lun 4 Jan 2016 - 16:17

A Manassas/Bull Run, il y avait même des uniformes de milices faisant penser aux uniformes de l'armée continental de Washington

Exemple :
les "continental Morgan Guards" future co K du 5th Virginia infantry, unité de milice créée en 1855 à Winchester , Virginie 

historique ici :  http://5thvirginia.webs.com/continentalmorganguard.htm

une belle photo de la compagnie 



 Burwell Bassett Washington le 1er capitaine des Continental  (continental en référence à la continental army de george Washington pendant la guerre d'indépendance )




milicien de 1860 aussi en tricorne mais non identifié, peut être du Connecticut , (Putnam Phalanx ) ou New Hampshire (Amoskeag Veterans), ou Louisiane (Continental Guards) ?



continental guards de la Nouvelle orléans à droite , future co A du 7e louisiana infantry , uniforme à gauche, c'est le père et le fils d'ailleurs 


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